Никоя партия не е готова за избори

Александър Лилов е роден през 1933 в с. Граничак, община Белоградчик. Завършил е българска филология в СУ "Св. Климент Охридски" и естетика и теория на изкуството в Академията за обществени науки в Москва. Член на ЦК на БКП и на Политбюро в периода 1974-1983 г. От 1990 до 1998 г. е депутат във Великото народно събрание, в 36-ото, 37-мото и 38-мото Народно събрание. Председател е на Висшия партиен съвет на БСП в периода 1990-1991, член на Висшия съвет на БСП. От 1993 е ръководител на Центъра за стратегически проучвания към БСП. Член-кореспондент на БАН, доктор на философските науки.

- Г-н Лилов, коя е поуката от 2010-а, която пренебрегнахме и сега възпроизвеждаме нейните дефекти?
- Мисля, че главната поука, която управлението на България трябва да извлече от 2010 г., е, че кризата е тежка и тя трябва да бъде овладяна с адекватни мерки, а не със словесни декларации. Боя се, че 2010-а беше много тежка и за бизнеса. Нашето производство спадна, безработицата расте, в някои райони на страната - в пъти. Бях преди дни в моя роден град Белоградчик, там безработицата е опасно голяма - над 25%. Така е почти в цяла Северозападна България. Цените и инфлацията растат, единственото, което не се увеличава, са заплатите. Хората не могат да посрещнат най-насъщните си нужди. Успокоителните преценки, които някои министри непрекъснато твърдят, не са верни. Хората виждат това по джоба си.
Още по-тежка година започва в областта на политическата система. Ние живеем в много тежък режим на скандали - от скандал на скандал. Нещата, които осигуриха на ГЕРБ големия успех на парламентарните избори, все повече буксуват. Вярно е, че се предприеха много сериозни акции против престъпността, но се оказа, че те не са достатъчно ефективни - няма осъдени знакови личности. Ясен стана демонстративният характер на борбата с престъпността, а дейците, които дойдоха на власт с обещание да я преборят, се оказаха във вихъра на скандали, свързани тъкмо с корупция - например случая с имотите на Цветан Цветанов и Андрей Иванов. Понякога имам чувството, че българската държава и нашето общество не функционират нормално. Вижте здравеопазването, то самото е тежко болно, не дай си Боже да се разболеете.
- Само че нито корупцията, нито спадът в производството са се появили през последната година-година и половина, откакто ГЕРБ е на власт. Анализатори твърдят, че тази носталгия по времето на социализма не е признание за Живков, а недоволство от перманентната криза, в която живеем вече 20 години.
- Вече сме в 21-вата година след края на социалистическата система и да се оправдава всичко с наследеното и деформациите й, не е ефективно като обяснение. От друга страна, това не е въпрос на пропаганда - хората, които са живели и при социализма, могат да сравнят нещата и да направят преценката. Това, което вие казвате носталгия, е по същество сравнение между живота днес и живота в онези условия. Аз самият знам, че социализмът във вида, в който беше установен в Съветския съюз и в България, страдаше от много сериозни грешки, изкривявания, недостатъци, обаче в социалната област положението сега и положението преди е просто несравнимо.
- Част от обяснението за несполуките на прехода е, че бившите комунистически величия станаха първи капиталисти. Говори се и за куфарчета с пари?
- Смятам, че тезата за куфарчетата с пари, за назначените капиталисти би трябвало вече да излезе от употреба. Онези, които са станали богати благодарение на своята предприемчивост и на заниманията си, хубаво, нека бъдат богати. Щом е пазарна икономика, не може да няма бедни и богати. Но онези, които разграбиха националното богатство, би трябвало да отговорят пред закона. И това е лошото, че възмездието, в името на което дойде това управление, просто не се вижда - няма един осъден, който да олицетвори очакването, че ще се сложи край на криминалната физиономия на прехода. Фактът, че това не се случва, създава много тежко напрежение в обществото.
- Ръководни фукционери на БСП признаха, че загубиха битката с ГЕРБ на полето на морала.
- Този проблем е сериозен за БСП. От средите на партията също има богати хора. И аз повтарям - ако те са станали богати, спазвайки законите на страната, нека бъдат такива, но ако са нарушили закона или морала на тази 120-годишна партия, те би трябвало да отговорят сурово и пред закона, и пред ценностите на социалистите.
- БСП се свързва с червените олигарси.
- Да се обърнем към историята - в комунистическото движение, в социалистическите партии винаги е имало богати хора. Именно от тях тръгва идеята. Фридрих Енгелс е бил заможен човек, не искам да броя нататък. Не е страшно, че има отделни богати хора в социалистическата партия, страшно е, ако те вземат връх, ако те определят политиката на партията, ако те вземат в ръцете си съдбата й. Защото богатите слоеве на обществото имат свои, десни партии. БСП е лява и е създадена да отстоява интересите на слабите, бедните, безработните.
Разбира се, ние не искаме да бъдем партия на бедните, нашата цел е да създадем условия всеки да живее по-добре. Това означава, че ние все повече и повече ще ставаме партия на средната класа - на вас, на лекарите, на учителите, на хората на труда, но на един труд, който създава добро материално битие. Това е идеалът на нашата партия. Но сега, когато толкова голяма част от обществото е бедна и живее в нищета, ние не можем да си позволим да следваме дясна политика.
- Това е едно от обвиненията към предишното правителство, в което участваше БСП, че тройната коалиция е водила дясна политика.
- Има нужда от цялостна оценка на това управление, която не изключва критиката. Но ако говорим за тази страна - дали това управление е било автентично ляво и дали е допускало десни изкривявания, то е ясно, очевидно е. Ако вземем т.нар. плосък данък, не зная такова нещо да се прави от друга лява партия в Европа и света. Дори десните правителства в България не предприеха такава стъпка. БСП го направи и бе наказана на изборите.
- Заплаха за БСП ли е движението АБВ?
- О, не. Аз съм скептик по отношение на АБВ. Смятам президентството на Георги Първанов за успешно, но идеята му за АБВ за недостатъчно обмислен проект. Ако те искат да бъдат алтернатива, както е заложено в името им, те могат да бъдат алтернатива само чрез властта. Това не става с интервю или дискусия. Производството на идеи е добро нещо, България има остра нужда от това, но реализирането на идеята става през партиите в политиката. Не можеш да бъдеш алтернатива, ако не участваш във властта. Затова смятам, че това движение не е достатъчно ясно - какво иска да бъде, какви цели си поставя и какви ценности изповядва.
От друга страна, моето мнение категорично е, че България сега се нуждае не от нови партии, а от нови политици, от нови държавници, които да нормализират страната, да започнат да я европеизират на практика. Моята теза е, че АБВ ще покаже най-добре същността си в предизборна България. Ние ще можем да видим дали те са само клуб, който ще произвежда дебати, дискусии и идеи, или ще се намеси в борбата за властта.
- Готова ли е БСП за избори? Преди дни лидерът Сергей Станишев се похвали, че рейтингът ви се увеличил два пъти, отделно от това се заговори за предсрочни избори.
- БСП има проблеми и те произтичат от шоковата загуба на последните парламентарни избори. Това е ясно на всеки и да се отрича, е безсмислено. Изборната 2011 г. сама по себе си стабилизира БСП. Така че БСП сега е концентрирана около подготовката на политика за предстоящите избори.
- Т.е. още се готви, не е готова?
- Да, разбира се, не знам коя партия би могла да каже, че е готова. Затова смятам, че да се заплашва сега България с предсрочни избори не е оправдано, защото никоя партия, включително и ГЕРБ, не е готова за избори.
- Как се отнасяте към намерението на правителството да отзове дипломатите, свързани с Държавна сигурност? Има ли все още скрити зависимости и защо продължаваме да говорим за тайните служби на тоталитарния режим?
- Това е проблемът - защо на 21-вата година отново този въпрос излиза на преден план и се превръща в проблем, който не само разделя и създава напрежение в обществото, но руши и съдби.
- Е, може би, защото не е решен в началото на прехода.
- Ние можем да се сетим и след 100 години за нещо, което е минало и да искаме да го оправим, но това не означава нищо друго освен слаба политика и лоши държавници. Сега трябва да се изхожда от това кой какво е правил, кой какви грешки или нещо по-тежко от грешки има. И така да се решават нещата. Политическата полиция, която се занимаваше с доноси, е едно, разузнаването е друго. Покажете ми една европейска държава, която да постъпва така със своето разузнаване! Това е невероятно! Самият закон, който между впрочем бе приет по време на нашето управление, не е адекватен на едно правилно, държавническо разбиране. Да се удря по българските разузнавачи е малоумие. А как да се реши този проблем, който отиде твърде далеч, е много трудно да се каже - кашата е сварена вече.
- Скандалът със СРС-тата и заявката, че трябва да се подслушват министрите, за да могат да са в напрежение и да не стъпват настрани?
- Изумен съм, че един премиер може да доказва необходимостта да подслушва своите министри. В Америка един президент беше принуден да напусне поста си заради скандала "Уотъргейт". И това е подслушване на противника. Но да подслушваш своите собствени министри...
- Но пък, съдейки по социологическите проучвания, хората одобряват подслушването?
- Това са необясними за мен страни на общественото мнение, необясними и от рационална гледна точка. Не може такова масово подслушване да не се отрази на рейтинга на едно правителство. Мисля, че причината е в отчаянието на нашия народ от прехода, затова той търси месии и често бърка силния държавник със силата на властта, която понякога злоупотребява.
- Но и вие сте един от основните действащи лица на прехода, усещате ли вина за това, че не тръгнахме в правилна посока?
- Разбира се, всички политици, които участвахме в обществения живот в тези преходни данни, носим своя дял от отговорността. Но своя дял, не чуждия.

Интервюто е взето преди Бойко Борисов да поиска вот на доверие
На заем от Vsekiden (Със съкращения)